Форум » МИЗИМБАЙ-ФОРУМ » Работаем! » Ответить
Работаем!
IP : Что-то в последнее время на форуме мало разговоров вообще! Осень-зима - что ли? Раз пошли такая молчанка, стало быть все чем-то озабочены. Давайте, колитесь - кто, где и как работает и чем занимается!
132-78рег: Если были похоронены должным образом - то поляки кладбища держали в хорошем состоянии. Они все же "советсквие" были, хоть и пшеки. Уж всяко мемориал должен быть или братская могила остаться. И надписи соответствующие. Я думаю Мемориал польский поможет. А если нет - не бегай у них на пробеге. Мы тут автобусным пробегом по полям и весям СНГ в конец апреля собираемся ударить. Маршрут - СПб-Витебск-Минск-Брест-Пинск-Киев-Харьков-Орел-Смоленск-СПб. Вопрос решен на 90%. В Харькове планируем два дня. Уж очень там душевные люди. А паралельно с ним (с пробегом) есть мысль свозить несколько ветеранов в Австрию в Вену. Они ее освобождали в 45-м году. Есть уже и приглашение от местного мэра. Есть и спонсоры. В Вене есть какой-то мост, который ветераны отбивали, там и памятная доска есть в эту честь. Здесь готовность - 30-40%. Время - начало-середина апреля.
IP : М-да... Классно... В Вене и Жаловше воевал... Там и мемориал советским воинам огромный и в отменном состоянии... Не чета нашей заботе о памяти погибших воинов...
132-78рег: Будет здорово и память Жаловше помянуть в городе где он воевал.
132-78рег: Кстати - по поводу сайта "Мемориал". Нужны полные данных наших родственников - сообщите. Кланька - ты узнай как звали полностью Шишкина Петра. И возможное место его рождения или последнее по проживанию Жив его сын. Я знаю. Тебе же - узнай как звали и Целковникова (брата бабушек Ирины, Ксении и Дуни. Они родом из Воронежской губернии. Оттуда и бежали в годы раскулачивания. А брат был каким-то военным чином. И как мне кажется достаточно высоким. Вот только сдается, что сгинул он еще в 37 лихие годы) и все остальное - где родился и т.д. Как я понял многие документы, особенно после войны формировались по земляческому принципу - или по месту рождения или по месту проживания. И отец Петровича Ш. был военным.
IP : Зарегистрировал бесплатный сайт для наших нужд http://rodovod.moy.su/ Пока ещё не верстал дизайн. Передам тебе по ЛС пароль, что бы и ты админил его. Заниимайся составлением текстовых файлов о родственниках... Вижу это так. Сначала составляется резюме на семью (бабушка-дедушка и т.п) затем активированными ссылками можно открывать файлы на каждую отдельную личность... Спорные моменты всегда можно корректировать, после обсуждения на форуме.. В сборе и подготовке информации прошу принять участие всех форумчан...
132-78рег: Быстрый ты, прям как спринтер, а не марафонец! А бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Надолго ли хватает ресурса бесплатного сайта? Будет ли он доступен через месяц, год и т.д. Сбрасываются ли данные по загружению определенного объема памяти? Насколько он быстро загружается? Доступность графических файлов? Возможность создания или редактирования внешнего вида? И т.д и т.п. Я, например, в администрировании если не полный ноль, то почти близкая к нему величина. А ты - я регистрировал!!! Вот вам меч, Валабуев!!! Вижу это так. А я что-то пока ничего не вижу... Нет, я конечно не против... Тем более что моя идея. Мне бы подучиться малость ... Засим откланиваюсь...
IP : Ответы на все ваши вопросы там указаны.. Тем более, все материалы которые мы будем грузить туда должны быть нами заархивированы дома... Данный ресурс, как площадка для осваивания исскуства админства - самый подходящий вариант. Если в течении 40 дней никто не админит сайт - его удаляют. Объем - 100Мб, но можно увеличить до 200. Можно использовать любые файлы. А потом... Не всё, что ты видишь на других сайтах, означает что оно там и находится... Просто привязывается ссылка на то место, где оно лежит в инете... Как, к примеру, любая фотка выложенная в этом форуме... Советуйся с рокером. Другие варианты, а именно личный сайт и домен - пока лишняя трата средств. Да и по написанию сайта лично под тебя, всё-равно встанет вопрос, а кто его будет админить (создавать контент)? Год назад и я ничего незнал(как впрочем и сейчас), но вот уже начинаю интересоваться: А что же такое HTLM?
Марина: Шишкин Пётр Алексеевич. Служил в инженерных войсках... Окончил в Питере училище(?) институт(?), где готовят военных топографов. Логично: призвался на войну тоже из Питера.. Питерское образование у него было второе уже. Что ещё? Познакомились они с бабулей в Иваново (город невест). Значится, он может быть оттудава.... Про Целковникова. А баба говорила, что пропал без вести. Но говорила, что были люди, которые видели его после войны. И ещё говорила, что они сами пытались его искать, но не получилось.. И звали, кажись, Иваном...
132-78рег: Во блин - топографическое училище находится на Петроградской стороне. А я и не знал, что он его заканчивал. Может и в училище поискать какие-нибудь следы? Там у меня много знакомых. Архивы то сохранились, наверняка. А Целковников - если Иван, то Иван Петрович. Я правильно мыслю?
132-78рег: 14 Шишкиных Петров Алексеевичей выдал поисковичек. Какого он хоть года рождения? Есть от 1899 года до 1924. Уроженцы Рязанской, Ярославской, Тамбовской, Куйбышевской, Курской. Нужны дополнительные данные.
132-78рег: Впрочем они все рядовые и красноармейцы. Ни одного офицера. А Целковниковых Иванов вообще в базе нет.
Марина: Может, фамилия "Целковников" как-то по-другому пишется? С "и", например.. Спрашивала у мамы про Ивана - говорит чтио имени не знает. Мне помнится что баба его так называла. И , конечно, Петрович будет. Баба же Петровна была? Про Шишкина - дату рождения мама не знает, но бабуля родилась в 1909 году, а он примерно на 5-6 лет старше её был.. Да-да, он то самое питерское училище и заканчивал. Я когда-то давно пыталась там что-то узнать, но попытки вялые были, дальше того, где находится здание училища так и не пошло... И дед точно был офицером. По крайней мере на фото с фронта одет был как офицеры.. И мама деда с сестрой в Москве жили. Бабуля оттуда от них сбежала.Т.е. вполне мог быть и уроженцем Москвы и Московской области.
IP : База данных постоянно пополняется. Всего в архивах лежит инфа на 12 млн человек... Пока ещё сканируют и оцифровуют... Я, к примеру, пробил по базе тех кто лежит в Беляевке в братскй могиле - никого не нашёл... А мысль была узнать фамилии 19ти неизвестных из 24х захороненых. Они-то по логике должны были занесены в одно "донесение..." Проверяй всех Целковниковых ... Петровичей. Твои файлы получил, спасибо. Дал уже задание экспертам по Польше в розыске сведений о захоронения Петрова Ивана... Пообещали к концу января помочь - праздники вишь!
132-78рег: Если похоронен как неизвестный - то только косвенно можно предположить кто есть кто. Вспомни как отец рассказывал как они убирали мертвых после освобождения? Непонятно кто, неизвестно чей. Документы не проверялись - все вместе в одну могилу. Количество - и то примерное. В Лозовеньках - вспомни - какие места холмистые. Да их не всех и свозили в одно место по буеракам. В посадках и хоронили (закапывали). Не до сентиментов было - санитарию элементарно поддерживали. Может у них что а карманах и лежало. Многие ведь не проверялись: полуразложившиеся, части тел. Я знаю, что существовали настоящие похоронные команды, в обязанности которых входило и установление личностей или запись хотя бы минимальных отличительных признаков (номера оружия, звания, личные вещи). Но много работ выполнялась местными пацанами. А им то что - тяжелая неприятная повинность. Надо подымать данные от этих похоронных команд. Они ведь где-то хранятся. Сличать данные с данными о потерях частей в этих местах, выданном оружии и снаряжении, медицинскими карточками. Это ж адский труд. Кто ж его делать будет. Предполагаю что многие документы до сих пор находятся в неразобранном состоянии в архивах МО в Подольске. А вы, например, уже другое государство. Сомнителная перспектива в этом направлении. У нас поисковики каждый сезон находят до 15-20 останков погибших на га поиска. 99% - неизвестные. Если какой-то механизм крупный (танк, самолет, пушка, пулемет) - то шансов больше. А если красноармеец. Вон дед Михайловны - в июле ушел - в августе погиб. А Кировская дивизия НарОполчения закрывала город с юга - на Новгородчине. Слышали такие места как Мясников Бор на трассе СПб-Москва. Это где сгинули 300 тыс солдат армии генерала Власова. Вот никто и не разбирался погиб солдат или ушел с Власовым. Так что повторюсь - иметь данные хотя бы примерные о месте захоронения - это уже хорошо. Думаю, что в Европе с местами захоронения намного лучше чем у нас самих.
IP : Я, думаю, что те обозначеные в захоронениях как неизвестные - на самом деле неизвестны, только для тех кто хоронил. А для подразделений - это бойцы павшие в бою за определённый нас.пункт. и похоронены там же. Списки боевых потерь, наверняка, составлялись по факту и показаниям очевидцев факта... Т.е. - часть ушла оставив погибших бойцов на поле боя для похоронной команды, но в части велся журнал боевых действий в котором указывалось где, когда и кто... на основании докладов командиров мелких подразделений(рота, взвод, отделение)... Другое дело - первые годы войны... Там действительно - мрак... В любом случае постараюсь по местным братским могилам определить верность своей логики. Здесь ещё проблема в том, что в одном захоронении могут находиться воины различных частей, т.е. с разных "донесений...". По НТВ рассказывали, что в безымянном захоронении по медальону одного из 148-ми захороненых удалось восстановить список всех остальных, именно благодаря "донесению..."
older-panov: Бабулиного брата звали Василием. Соответственно - Целковников Василий Петрович. Год рождения - до 1910, т.к. он был гораздо старше сестер.
IP : Проверил, нет такого в базе данных...
older-panov: Естественно, какая там база данных - 1919 год, Восточный фронт. Тем более, командиром Красной Армии он был только со слов сестер. Может он у Колчака служил? Война-то была гражданская. Кстати, для 132-го : на сайте одноклассников по Ново-Самарской школе проявился некто Никифоров Александр, 47 лет, житель г. Саров. По-моему, зто из твоего класса. Других Никифоровых я в Самарском не помню.
132-78рег: так их брат когда пропал? Он может и до ВОВ не дослужил? Саша Никифоров - факт мой одноклассник. Друг Шпильковского Якова. На этом Однокласснике все помешались. Даже тема в КВН - Лада-Калина им уже уступает по шуткам. А поводу Донесений о БП - там ведь перечисляются лишь рядовой и сержантский состав. Значит офицеры фигурируют в списках начиная наверное с батальона или даже полковых донесениях. А они еще я так понял - пока не публикуются.
IP : Наверное, да. Но иногда встречаются и младшие офицеры. Но, к примеру, генерал Копцов Василий Алексеевич, похороненый в Лихачёво, в базе не числится... По поводу "однокласников" меня тут предупредили: "В одноклассники запустили вирус. Перешли это сообщение всем людям из твоего контактного списка, даже тем, кто сейчас оффлайн, чтобы они не добавляли контакт "Тропох (292-222-820)", потому что это вирус. Его имя Денис Зиег. Он разрушает весь жесткий диск. Если его кто-то схватит из твоего списка, то ты тоже. Знакомые уже пострадали" Юзеры! Будьте бдительны! Блин, установил вчера новую версию Internet Explorer 7.0 , ни хрена не разбирусь с браузером....
полная версия страницы